№85, Ganik

Была ещё экранизация Гайвера аж в 2-х частях.

Не считается. То были фильмы категории Б, снятые за гроши. Что от них можно было ожидать?!

По вашему никнейму видно, что вы не подходите под аудиторию этого аниме, много соломы, вам наверное Гайвер кажется очень оригинальным и клевым аниме в плане идеи и сюжета? Да я его тоже обожаю и вот если бы был бы бюджет у него побольше и режиссер покруче, получился бы охуенный экшен, но тут извините совсем другое, идея в бибопе есть если вы смотрели фаерфлай вы поймете.

Гайвер не оригенален но сюжет, хоть и прост, но качественно проработан, да и что там говорить, такая тема мне просто нравиться.
А вот истории про лихих авантюристов,это и правда не мое. Просто от сюжета аниме, которое все называют шедевром я ожидал большего, чем просто лихие приключения. В нем нет той глубины, что была в Еве, Тригане, Призраке в доспехах.
А вот до Светлячка пока не добрался, это правда.

№74, Petr256

НЕЕЕЕЕТ РУКИ ПРОЧЬ ОТ МОЕГО ЛЮБИМОГО АНИМЭ. Пусть TRIGUN экранизуруют там герой тоже чувак с прической и пострелять любит, хотя это я погорячился TRIGUN тоже не отдам голивудчикам а вот евангелион пусть кромсают как хотят.

Опомнись Петя, ты явно переволновался....
Евангелион будут помнить в веках !

Бибопа тоже запомнят, как гениальные сериал, безнадежно загубленный говноэкранизацией.

№103, Kot Bajun

№74, Petr256 НЕЕЕЕЕТ РУКИ ПРОЧЬ ОТ МОЕГО ЛЮБИМОГО АНИМЭ. Пусть TRIGUN экранизуруют там герой тоже чувак с прической и пострелять любит, хотя это я погорячился TRIGUN тоже не отдам голивудчикам а вот евангелион пусть кромсают как хотят. Опомнись Петя, ты явно переволновался.... Евангелион будут помнить в веках ! Бибопа тоже запомнят, как гениальные сериал, безнадежно загубленный говноэкранизацией.

чето вы проспали :) , он уже вошел в историю как гениальный сериал, а появится ли по его мотивам фильм или нет уже ни на что не повлияет... Возможность появления гениального\хорошего\стерильного\отстойного фильма по его мотивам добавилась, но гениальности сериала она никак не умаляет\увеличивает..

Желаю ребятам удачи. Но, по-моему, не стоит шибко следить за соответствием сюжета оригиналу. Тема Спайка и этого бывшего копа, как его там, не шибко удачные, вот Фэй и Эд, вместе с собачкой - это супер. Короче, ножницы в руках продюсера должны сделать доброе дело, а Вишес, Джулия и трансер из 12-13 эпизодов должны отправиться в помойку! На них тока пародии в Эксель-Саге делать!

Надеюсь на лучшее...

№69, абра

я думаю, было б неплохо в фильм перетащить хотя бы "Gotta Knock A Little Harder", а еще лучше - весь набор

Эта песня играла только в титрах и отражала главную идею сюжета полнометражки "Достучаться до Небес" пихать её в фильм только потому что она тебе понравилась по звучанию, просто глупо.
Но вот касательно остального саундтрека, согласен полностью. Музыка, это душа фильмов, если они возьмутся за эксперименты, то это, будет провал. Вообще экранизация такого своеобразного аниме, это само по себе риск. Единственно что всю это идею спасает, то что это самое кинематографичное аниме из всех существующих, ибо снято оно под влиянием американских фильмов.
Довольно сильная паралель с фильмом "Однажды в Америке" по основной сюжетной линии Спайка. Остальное взято с ещё сотни других фильмов, совершенно разной направленности, при это с очень хорошим вкусом смешано. Именно по этому данное творение в моём рейтинге на самой высокой строчке вообще из всего что я смотрел, включая фильмы.
Повторить тот же рецепт, в тех же пропорциях, блин ну не верю я в такие чудеса, сам создатель Бибопа, всякую пургу сейчас делает ни в какое сравнение не идущая с Бибопом.
YOU'RE GONNA CARRY THAT WEIGHT.

№102, Guyver

№85, Ganik Была ещё экранизация Гайвера аж в 2-х частях. Не считается. То были фильмы категории Б, снятые за гроши. Что от них можно было ожидать?! По вашему никнейму видно, что вы не подходите под аудиторию этого аниме, много соломы, вам наверное Гайвер кажется очень оригинальным и клевым аниме в плане идеи и сюжета? Да я его тоже обожаю и вот если бы был бы бюджет у него побольше и режиссер покруче, получился бы охуенный экшен, но тут извините совсем другое, идея в бибопе есть если вы смотрели фаерфлай вы поймете. Гайвер не оригенален но сюжет, хоть и прост, но качественно проработан, да и что там говорить, такая тема мне просто нравиться. А вот истории про лихих авантюристов,это и правда не мое. Просто от сюжета аниме, которое все называют шедевром я ожидал большего, чем просто лихие приключения. В нем нет той глубины, что была в Еве, Тригане, Призраке в доспехах. А вот до Светлячка пока не добрался, это правда.

Триган-говно, акститесь.
В бибопе нет философии, это скорее жизненное анимэ.
Стоп, о чем мы говорим, ты хоть Бибопа смотрел?

№102, Guyver

Guyver Читатель№ 102 Вчера, 18:54

Какая в GitS'е глубина?.. В сюжете, в смысле? Там много философии на тему "призраков в машине", может ли душа развиться сама в искуственном теле, и может ли настоящая душа существовать в неродном теле или вообще без него, и если воспоминания и тело можно подделать на чем основывается вера в собственное "Я"... И это на простого детективного сюжета. Есть преступник, он неизвестен, есть преступления, и есть оперативники, идущие по его следу. Такого плана глубина, да?.. Ну, я даже не знаю)

№109, Кристобаль Хунта

№102, Guyver Guyver Читатель№ 102 Вчера, 18:54 Какая в GitS'е глубина?.. В сюжете, в смысле? Там много философии на тему "призраков в машине", может ли душа развиться сама в искуственном теле, и может ли настоящая душа существовать в неродном теле или вообще без него, и если воспоминания и тело можно подделать на чем основывается вера в собственное "Я"... И это на простого детективного сюжета. Есть преступник, он неизвестен, есть преступления, и есть оперативники, идущие по его следу. Такого плана глубина, да?.. Ну, я даже не знаю)

Пардон, а разве есть вообще что-нибуль из визуальных произведений более полно высказывающееся на тему комптьютерного интеллекта, чем GitS?

№108, Wishmaster

В бибопе нет философии, это скорее жизненное анимэ. Стоп, о чем мы говорим, ты хоть Бибопа смотрел?

Равноценно сказать, что в жизни нет философии.
Стоп, о чём мы говорим, ты каким местом Бибопа смотрел?

№111, AndRiaNo

№108, Wishmaster В бибопе нет философии, это скорее жизненное анимэ. Стоп, о чем мы говорим, ты хоть Бибопа смотрел? Равноценно сказать, что в жизни нет философии. Стоп, о чём мы говорим, ты каким местом Бибопа смотрел?

Так в жизни и нет философии, особенно в жизни людей, все подчиняется законам природы и логики) Философия это уже разглагольствования о смысле жизни и взглядах собственно на жизнь) А в жизни как таковой философии нет)

Философия, это поиск истины. Герои Бибопа искали свою истину, так что Бибоп это философия.
Философия в переводе с латыни, любовь к истине, у вас видимо по жизни любви к истине нет, вот вы и говорите, что в жизни нет философии и это всё разглогольствования.
Можете дольше смотреть на жизнь тем же местом, а именно мозгом и привет Греную из Парфюмера.

№113, AndRiaNo

Философия, это поиск истины. Герои Бибопа искали свою истину, так что Бибоп это философия. Философия в переводе с латыни, любовь к истине, у вас видимо по жизни любви к истине нет, вот вы и говорите, что в жизни нет философии и это всё разглогольствования. Можете дольше смотреть на жизнь тем же местом, а именно мозгом и привет Греную из Парфюмера.

Для начала хотя бы ознакомьтесь с азами нужным местом(не 5ой точкой), а потом лезьте в это болото.
Истина на латыни будет veritas.

№110, Ололол

Ололол Прохожий№ 110 Сегодня, 0:33 №109, Кристобаль Хунта №102, Guyver Guyver Читатель№ 102 Вчера, 18:54 Какая в GitS'е глубина?.. В сюжете, в смысле? Там много философии на тему "призраков в машине", может ли душа развиться сама в искуственном теле, и может ли настоящая душа существовать в неродном теле или вообще без него, и если воспоминания и тело можно подделать на чем основывается вера в собственное "Я"... И это на простого детективного сюжета. Есть преступник, он неизвестен, есть преступления, и есть оперативники, идущие по его следу. Такого плана глубина, да?.. Ну, я даже не знаю) Пардон, а разве есть вообще что-нибуль из визуальных произведений более полно высказывающееся на тему комптьютерного интеллекта, чем GitS?

Да, ну и при чем тут глубина сюжета? Сюжет - это то, что происходит на экране. История. Завязка, действие, финал. Эпилог. А разглагольствования о чем угодно могут быть на фоне чего угодно. Тут - на фоне детективной истории, собственно, и являющейся сюжетом. Но, между нами, Я, Робот - там все рассказывается попроще, быстренько, в двух словах и не загораживает от зрителя сюжет, однако что касается самого трепа "об искусственном интелекте" - не уступит ГитС'у, в котором, собственное, те же темы н продолжении мульта обсасываются со всех возможный сторон с использованием как можно большего количество слов. Японцы - большие мастера потрепаться. Особено Ошии)) Сюжетно мне его Стая Волков (или как там Jin-Roh у нас в прокате обозвался?) понравился гор-р-раздо больше. Он гораздо более жизненный, трогательный, и непредсказуемый (уж всяко в сравнении с ГитСом).
А вот его бы, кстати, было бы снять не так сложно. Тут просто берется Спилберг, и...

№114, Wishmaster Для начала хотя бы ознакомьтесь с азами нужным местом(не 5ой точкой), а потом лезьте в это болото. Истина на латыни будет veritas.

Да, дословно, философия переводится, любовь к мудрости. Но сама дисциплина занимается поиском правды, истины, да как не назови.
Это философия за 1-й курс, а не болото как вы думаете.

№116, AndRiaNo

№114, Wishmaster Для начала хотя бы ознакомьтесь с азами нужным местом(не 5ой точкой), а потом лезьте в это болото. Истина на латыни будет veritas. Да, дословно, философия переводится, любовь к мудрости. Но сама дисциплина занимается поиском правды, истины, да как не назови. Это философия за 1-й курс, а не болото как вы думаете.

Для вас это видимо, болото, не заставляйте меня еще раз доказывать, что вы не правы и несете ахинею, ибо на 1 курсе вам то уж должны были правильный перевод слова сказать.

В Киянку - верим.

№108, Wishmaster

Триган-говно, акститесь.

Ну, блин сказал! Тригана не трогать. Это шедевр на все времена. А если его мораль вам чужда - это ваши проблемы. Я здесь Бибопа не оскорблял но, ИМХО (и можете сколько угодно кидать помидоры) он Тригану и в подметки не годится.

Там много философии на тему "призраков в машине", может ли душа развиться сама в искуственном теле, и может ли настоящая душа существовать в неродном теле или вообще без него, и если воспоминания и тело можно подделать на чем основывается вера в собственное "Я"...

Да, о такой глубине я и говорю. ИМХО каждое произведение, претендующее на статус шедеврального должно нести в себе прежде всех остальных составляющих подобные умные мысли.

Философия это всё таки мудрость, сформиованая в систему, в учение. В Бибопе можно найти немало житейской мудрости, но какой-то философии там нет...

Философия в переводе с латыни, любовь к истине

Был бы древним греком - изгнал бы вас за такое из Полиса.))

в режиссеры Пола Гринграсса можно

Философия это дисцеплина, но речь не о дисцеплине, а о том, что с этой дисцеплиной связано. Если в фильме нет человека в позе мыслителя Родена,(смотри через 12 новостей вверх, там в картинке к тизеру Ночь в музее 2, статуя) то философии в истории по вашему нет.
Философия, это поиск главной сути вещей и явлений, способ, взгляд на жизнь. Бибоп пропитан этими идеями, герои задают себе вопросы о смысле своего существования, просто делает это очень ненавязчиво, кому не надо, пропустит и не заметит.
Шаман индеец там не просто для красоты взят, фразы типа "одним глазом я вижу прошлое, другим настоящие" тоже, господи куда не плюнь там философия, кому-то просто надо неизменно задумчивое вырожение лица и поза мыслителя Родена, и выдержки из трактатов Плаотона, Аристотеля и Сократа, ну тогда точно философия, скажут они.
Вообще философия дисцеплина обо всём и обо вся, она в себе стремится объять необъятное, если у вас философия в жизни появляется только на лекциях, то у меня она вокруг всего, но это конечно же не означает что я считаю допустим фильм "Большой Куш", философским.
И когда люди пишут, что в Бибопе нет философии, он просто жизненный, это означает одно из двух, что он не знает, что такое философия или он не знает что такое Бибоп.

№119, Guyver

№108, Wishmaster ИМХО (и можете сколько угодно кидать помидоры) он Тригану и в подметки не годится.

tt. Вот если честно, не понимаю, каким образом можно сказать "Бибоп плоский, а вот Триган - эпохально гениальное произведение искусства".

№122, AndRiaNo

Философия это дисцеплина, но речь не о дисцеплине, а о том, что с этой дисцеплиной связано. Если в фильме нет человека в позе мыслителя Родена,(смотри через 12 новостей вверх, там в картинке к тизеру Ночь в музее 2, статуя) то философии в истории по вашему нет. Философия, это поиск главной сути вещей и явлений, способ, взгляд на жизнь. Бибоп пропитан этими идеями, герои задают себе вопросы о смысле своего существования, просто делает это очень ненавязчиво, кому не надо, пропустит и не заметит. Шаман индеец там не просто для красоты взят, фразы типа "одним глазом я вижу прошлое, другим настоящие" тоже, господи куда не плюнь там философия, кому-то просто надо неизменно задумчивое вырожение лица и поза мыслителя Родена, и выдержки из трактатов Плаотона, Аристотеля и Сократа, ну тогда точно философия, скажут они. Вообще философия дисцеплина обо всём и обо вся, она в себе стремится объять необъятное, если у вас философия в жизни появляется только на лекциях, то у меня она вокруг всего, но это конечно же не означает что я считаю допустим фильм "Большой Куш", философским. И когда люди пишут, что в Бибопе нет философии, он просто жизненный, это означает одно из двух, что он не знает, что такое философия или он не знает что такое Бибоп.

пля да хватит пуйню нести, ты уже покарал себя сам.
И самое ужасное что вас таких много, завтра тоже кто нибудь скажет что философия это поиск сэндвича, но когда ему укажут на собственную убогость, он не завалит(завалит только меньшинство) и будет пытаться что-то доказать.

№124, Wishmaster пля да хватит пуйню нести, ты уже покарал себя сам. И самое ужасное что вас таких много, завтра тоже кто нибудь скажет что философия это поиск сэндвича, но когда ему укажут на собственную убогость, он не завалит(завалит только меньшинство) и будет пытаться что-то доказать.

По крайней мере странно читать эти слова от человека, который сам не может завалить. И похоже, что указываешь на свою убогость ты сам.

№125, AndRiaNo

№124, Wishmaster пля да хватит пуйню нести, ты уже покарал себя сам. И самое ужасное что вас таких много, завтра тоже кто нибудь скажет что философия это поиск сэндвича, но когда ему укажут на собственную убогость, он не завалит(завалит только меньшинство) и будет пытаться что-то доказать. По крайней мере странно читать эти слова от человека, который сам не может завалить. И похоже, что указываешь на свою убогость ты сам.

Ну не знаю, ну может тебе кажется что это я перевод слова философия переврал, тогда да я себя сам караю и не заваливаю как лох, который давно опозорился.

№123, Руслан Гайзизуллович

tt. Вот если честно, не понимаю, каким образом можно сказать "Бибоп плоский, а вот Триган - эпохально гениальное произведение искусства".

А кто называл Бибопа плоским? Он по-своему очень хорош, но я его считаю аниме на любителя, другое дело, что таких любителей много.

Киану, надо признать, местами очень даже похож на Спайка)
Вот только что-то не помню я фильмов, где он играл героев с похожими типажами...
Из героев, похожих по поведению на Спайка, вспоминается стразу наш бравый Малькольм Рейнольдс, сыгранный самизнаетекем. Будь он слегка задумчивее и меланхоличнее да знай единоборства - вылитый Спайк бы получился.
А Ривс - ну да, он умеет бегать, прыгать и махать ногами. А сможет ли он в это время непринуждённо улыбаться и отшучиваться?) Мне сложно представить)

Но факт экранизации Бибопа радует неимоверно. Ривс в главной роли - залог немалого бюджета.

Просто, я не люблю дословности как всякие лохи, переважу сразу суть.

№129, AndRiaNo

Просто, я не люблю дословности как всякие лохи, переважу сразу суть.

Да ты охеренно суть перевел)) Ты не переводчиком у наших локализаторов случайно работаешь?

интересно на чем сюжет закрутят?манга?

№130, Wishmaster

№129, AndRiaNo Просто, я не люблю дословности как всякие лохи, переважу сразу суть. Да ты охеренно суть перевел)) Ты не переводчиком у наших локализаторов случайно работаешь?

Ну видимо, в отличии от тебя, DieHard я переведу как Крепкий Орешек, а не "трудно умереть".

Diehard можно также превести как, упёртый или твердолобый и по любому, дословно не перевести.
А есть люди вроде тебя, которые между строк не умеют читать, видят только буквы, а смысла за ними, хоть убей не поймут, сдохнут но не поймут diehard прям =)
Научись абстрактно мыслить.

Абстрагирование — это форма познания, представляющая собой мысленное выделение существенных свойств и связей предмета и отвлечение от других его свойств и связей, признаваемых «частными», несущественными.

№134, AndRiaNo

А есть люди вроде тебя, которые между строк не умеют читать, видят только буквы, а смысла за ними, хоть убей не поймут, сдохнут но не поймут diehard прям =) Научись абстрактно мыслить.

О да. Был у меня такой знакомый. Переводил "Full Moon" как "Лунный Свет", а когда ему заявляли что он, скажем мягко, тупит, он отвечал что он "переводит не дословно, а по смыслу". Что, конечно, никак не отменяло идиотичности его переводов и его заявлений.

Так что может уже хватит пургу нести, а потом защищать её ещё большей пургой?

Ковбой Бибоп - аниме бесспорно не глупое. Но если называть его философским, то философским заодно можно будет назвать, например, "Адреналин" и "Пристрели их". "Пушки не убивают людей, но они бесспорно в этом помогают" - ну чем не философская мысль?

P.S. Ну и это, пример с Дайхардом, разумеется, тоже туп. Ибо "трудно умереть" - это не дословный перевод, а просто неправильный перевод. Дословный - "человек, которого хрен завалишь", "Сука недохнущая" и т.д., т.е. тяжела не смерть, а попытка заставить человека смерть принять. Так что фигню вы говорите. Можно много как перевести Diehard, и все варианты будут правильны, если человек знает английский, а не хуйню поморозить пришёл.

№134, AndRiaNo

Diehard можно также превести как, упёртый или твердолобый и по любому, дословно не перевести. А есть люди вроде тебя, которые между строк не умеют читать, видят только буквы, а смысла за ними, хоть убей не поймут, сдохнут но не поймут diehard прям =)

А при чем здесь всем известный фильм Трудно умереть?))
Ты вообще секеш разницу между словом мудрость и истина? Разница то есть поверь. Это блять даже не долбаные синонимы!!!!

№135, Лев Гринберг

№134, AndRiaNo Так что может уже хватит пургу нести, а потом защищать её ещё большей пургой?

Да он ппц карает себя с головы и не останавливается.

2 Лев Гринберг
Ну давайте сначала =)))
ФилоСофия, дословно переводится, любовь к мудрости.
Что такое мудрость? Кто такой умудрённый человек? Тот кто накопил много знаний. Зачем человеку знания и почему он их копит? Потому, что человек хочет знать суть вещей и явлений, истину, правду. Таким образом, мудрость это поиск истины и соответственно слово философия можно перевести как любовь к истине. Так проще и понятней. Но тут же кое кому вспомнилась латынь и он решил показать, что тоже не так прост, тока вот не к месту получилось. Так что, я не замазываю свой прокол, прокола не было.

Пример с Дайхардом я приводил, не для того чтобы блеснуть знаниями английского, а просто показать, что иногда дословность убивает суть при переводе. Трудно умереть, можно трактовать как умри в мучениях и тд.
Да и вообще, если слишком много внимания уделять бувам и словам, а не их значению, то сути никогда не понять, погрязните в частностях.

Далее, я не заявлял, что Ковбой Бибоп это свод философских трактатов, я лишь среагировал на высказываение, что Ковбой Бибоп это просто жизненное анимэ, а раз так, то философии там нет, аж до сих пор ухо режет.

Ковбой Бибоп - аниме бесспорно не глупое. Но если называть его философским, то философским заодно можно будет назвать, например, "Адреналин" и "Пристрели их". "Пушки не убивают людей, но они бесспорно в этом помогают" - ну чем не философская мысль?

я заранее ответил

№122, AndRiaNo

Вообще философия дисцеплина обо всём и обо вся, она в себе стремится объять необъятное, если у вас философия в жизни появляется только на лекциях, то у меня она вокруг всего, но это конечно же не означает что я считаю допустим фильм "Большой Куш", философским. И когда люди пишут, что в Бибопе нет философии, он просто жизненный, это означает одно из двух, что он не знает, что такое философия или он не знает что такое Бибоп.

Доказывать философскую составляющую и наличие смысла, я не буду, ибо уже бился об эту стену, тут вопрос желания, вам не хочется видеть и никто вам обратного не докажет пока у вас у самого не появится желание увидеть что-то большее, это дело тонкое нужно уметь абстрагироваться от конкретных воплощений.

Бибоп тем и хорош, что там всему место нашли, и боевику, и комедии, и вэстерну, и фантастике, и драме, и философии. Потому он и жизненный, там всё есть как в жизни. При том всё подано очень не навязчиво, что не нравится, то не ешь.
Понимаю, вам претит то, что кто-то в очередной раз начинает придавать значение тому, у чего этого значения нет, но Бибоп не красивая пустышка, а значит и смысл в нём есть.

Понимаю, вам претит то, что кто-то в очередной раз начинает придавать значение тому, у чего этого значения нет, но Бибоп не красивая пустышка, а значит и смысл в нём есть.

Так никто и не говорит, что там нет смысла. Там много умных мыслей. И это делает сериал умным. Но в целом, умные мысли вообще везде есть. Где-то больше, где-то меньше. Это не делает все творения в мире в разной мере философскими.

Философские вещи (ну, на мой взгляд) - это всё-таки вещи, в которых ищутся (а не тупо даются) ответы на конкретные вопросы. Причём чаще всего так окончательно и не находятся. Скажем Триган, целиком и полностью посвящённый попытке ответить на вопрос, допустимо ли отнимать жизнь другого живого существа, и если да - то при каких обстоятельствах.

Смысл, он же суть, он же правда, он же истина... понимаете к чему я веду???
Я бы не стал сужать так трактовку Тригана в человеческую жизнь, по сути я так же считаю, но сказать можно несколько точнее.
По сути Триган, разбирается в приченении вреда одного человека другому, где первостепенную роль играет такое понятие как месть.
2 брата близница, абсолютный пацефист и абсолютный мистер месть.
Триган много более метафоричен нежели Бибоп и более узконаправлен в постановке вопроса, потому философия Тригана гораздо больше бросается в глаза.
В Бибопе сложнее, нет какого-либо одного вопроса, которому он посвящён, но поля для мыслей там не початый край. Чесно, я сам далеко не сразу за всей этой незатейливостью стал видить посылы, уж больно всё подаётся как бы невзначай. Не буду трогать основные линии, просто можно вспомнить серию с виртуальным разумом(ГИТС прям), или с предсказателем, да просто, да локанично, но идей это не отменяет.
И что тогда по вашему значили слова Спайка, про разные глаза, которыми он видит прошлое и настоящее? Бред? Красиво завёрнутые ничего не значащие слова на потеху публики добавляющие видимость глубины?
Вот скажем Фаирфлай никакой не философский, хоть взаимствования на лицо.
Я повтарюсь, для меня Бибоп №1, и именно потому что в нём можно копаться и искать смысл, не скажу что всё вижу, но многое.

Добавлю ещё, обычно высказываения типа тех что выдал Вишмастер вызваны больше непониманием что такое философия, а не того что такое допустим Бибоп. Многие считают, что философия, это что-то такое абстрактное, что к жизни отношения вообще не имеет и сильно заблуждаются, потому как ничто больше отношения к жизни не имеет как философия. Потому меня и задело его высказываение. А потом ещё и "полёт мысли" по дословностям, и цепляние к словам.

№138, Лев Гринберг

Понимаю, вам претит то, что кто-то в очередной раз начинает придавать значение тому, у чего этого значения нет, но Бибоп не красивая пустышка, а значит и смысл в нём есть. Так никто и не говорит, что там нет смысла. Там много умных мыслей. И это делает сериал умным. Но в целом, умные мысли вообще везде есть. Где-то больше, где-то меньше. Это не делает все творения в мире в разной мере философскими. Философские вещи (ну, на мой взгляд) - это всё-таки вещи, в которых ищутся (а не тупо даются) ответы на конкретные вопросы. Причём чаще всего так окончательно и не находятся. Скажем Триган, целиком и полностью посвящённый попытке ответить на вопрос, допустимо ли отнимать жизнь другого живого существа, и если да - то при каких обстоятельствах.

Лев, не метайте бисер.

Во, чё это я? =) Забыл про полнометражку.
Ну вот, что скажите там нет философии, смысла, посыла?
К чему тогда все эти многозначительные фразы в конце,
"А ты живёшь в реальном мире?" с песней "Стучись немного постарательней" в финальных титрах к фильму с названием "Достучаться до небес", к ним ещё добавить слова Спайка в финальной серии сериала:

" Спайк: - Вглядись в эти глаза, один из них искусственный, потому что, свой я потерял, с тех пор, одним глазом я вижу прошлое, а настоящее другим и мне казалось, что не всё из того что я вижу, реально, и я думал что вижу сон, от которого никогда не проснусь. Сон кончился, прежде чем я успел осзнать это.

Фэй: - Зачем ты туда идёшь, ты собираешься мне сказать, что просто решил выбросить свою жизнь?

Спайк: - Я иду туда не умирать, я иду туда узнать, жив ли я по настоящему."

Просто вы почему-то называете такие вещи, умными, как по мне, чистая философия.

№139, AndRiaNo

Смысл, он же суть, он же правда, он же истина... понимаете к чему я веду???

Ну конечно же понял! Смысл, он же суть, он же правда, он же истина, она же вера, она же религия, она же иисус, он же дружище христос, придуманный Великим Кевином Смитом! Бля, истина найдена!!! Ковбоя Бибопа придумал Кевин Смит!
Не, серьёзно. Шпарить по ассоциативному ряду - занятие бесспорно забавное, но совершенно бесполезное.

Я повтарюсь, для меня Бибоп №1, и именно потому что в нём можно копаться и искать смысл

Вам, батенька, сюда: http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B0

В общем, хочется видеть в наборе занятных мыслей что-то большее - твоё право. Но блин, хватит уже прессовать народу мозг своими мягко говоря спорными мыслями и определениями ) Поржали и хватит.

№140, Wishmaster

Лев, не метайте бисер.

Да я уж понял, что зря это я. Просто поначалу было весело )

№142, Лев Гринберг

№139, AndRiaNo В общем, хочется видеть в наборе занятных мыслей что-то большее - твоё право. Но блин, хватит уже прессовать народу мозг своими мягко говоря спорными мыслями и определениями ) Поржали и хватит.

+1000.
AndRiaNo,мой вам совет прекратите выставлять себя еще большим....

AndRiaNo В искусстве вообще философии маловато, исключая работы которые действительно приближаются по содержанию к научным трудам (а это уже сами понимаете не искусство). Искусство это что-то вроде эмоционального выброса (чистое искусство, хорошее), мало кто его может объяснить включая и самого творца. Истинное искусство это что-то абсолютно не логичное, философия же придерживается несколько иных точек опор.
И еще раз вам напоминаю, как бы вы суть не переводили мудрость и истина это разные слова, я не придираюсь я просто показываю вам что вы не правы, а вы упорно качаете головой и отрицаете. Лев Гринберг прав не стоит идти по ассоциативному ряду.

№142, Лев Гринберг №139, AndRiaNo Смысл, он же суть, он же правда, он же истина... понимаете к чему я веду??? Ну конечно же понял! Смысл, он же суть, он же правда, он же истина, она же вера, она же религия, она же иисус, он же дружище христос, придуманный Великим Кевином Смитом! Бля, истина найдена!!! Ковбоя Бибопа придумал Кевин Смит! Нет, видимо не понимаете, занос, всё же, должен быть управляемым... Вы считаете, поиски себя, это умные мысли, я считаю что это философские мысли, вот и вся разница. №142, Лев Гринберг Не, серьёзно. Шпарить по ассоциативному ряду - занятие бесспорно забавное, но совершенно бесполезное.

Тупо перебирая слова, пожалуй, но я не об этом.

№144, Wishmaster

И еще раз вам напоминаю, как бы вы суть не переводили мудрость и истина это разные слова

А может вы найдёте, где это я говорил что мудрость и суть, это одно и тоже слово? Моя огаворка была только там, где я сказал что фильсофия переводится как любовь к истине, а надо было сказать означает, ну там и понеслась байда про знание латыни переходящая в обвинения не знания значения философии. Понять, что имелось ввиду вы так и не хотите, вам нравится цепляться к словам.

Ну коль скоро вас уже двое, и дальше все эти, взаимные подмигивания, "типа зацени какой дурак" только будут усиливаться, не имея под собой ничего, я не буду дальше продолжать.
В общем, вся дисскусия свелась в банальное большинство, кого больше, тот и прав.

№144, Wishmaster

AndRiaNo В искусстве вообще философии маловато, исключая работы которые действительно приближаются по содержанию к научным трудам (а это уже сами понимаете не искусство). Искусство это что-то вроде эмоционального выброса (чистое искусство, хорошее), мало кто его может объяснить включая и самого творца. Истинное искусство это что-то абсолютно не логичное, философия же придерживается несколько иных точек опор.

Вот тут мы с вами и расходимся, по полной программе, во мнениях.
Для вас исскуство получается пустышкой, выброс чувств на бумагу, киноплёнку и тп. не имеющее какого-либо значения или смысла.
Для меня исскуство это поиск себя, истины, человек творит, потому что он сомневается, ищет что-то, хочет найти, ставит вопросы и иногда получает ответы, тот кто всё знает, ничего не ищет да и не волнуется, ему творить незачем.